ting_li: (footies)
[personal profile] ting_li

Ну вот, и я тоже прочла книгу Battle Hymn of The Tiger Mother, by Amy Chua. Про нее уж очень много везде говорилось, трудно было избежать соблазна. Рецензии, в основном, были негативными. Некоторые - резко негативными. Одна дама даже высказалась так, что книгу эту надо прочесть, чтобы почувствовать, какой ты хороший родитель по сравнению с автором. Ну, после такого мнения мне совсем уж стало интересно - какой родитель не чувствует себя, хотя бы в глубине души, не совсем адекватным родителем?!


Для тех, кто не в курсе, о чем в книге идет речь - автор рассказывает как она воспитывала своих двух дочерей ( обе уже почти окончили школу), применяя китайский способ воспитания: дисциплина, труд и еще раз труд. И дает определение китайской матери - для этого не надо быть китайцем, и даже женщиной, просто надо разбиваться в лепешку, чтобы твой ребенок преуспел в хотя бы в какой-то области, в которой у него есть способности. Не жалея ни себя, ни ребенка.
В какой-то степени, китайской матерью был отец Никколо Паганини, который, говорят, запирал сына в чулане, до тех пор пока он не освоил в совершенстве какой-нибудь этюд.
Дети Эми Чуа не только круглые отличницы в школе, но еще изучают мандарин ( говорят уже очень хорошо, при этом их мать не говорит на мандарине, а на другом китайском языке), лучше  всех в школе по математике, и серьезно занимаются музыкой ( старшая солировала на пианино в Карнеги-холл). Младшая, правда, потом забросила скрипку и освоила теннис.

У Эми Чуа прекрасное чувство юмора, книга легко читается - у автора эта книжка не первый бестселлер. Умеет она писать, язык у нее богатый и колоритный. Кому интересно - почитайте о ней в Википедии, посмотрите на на список ее достижений. Несмотря на свои достижения как родителя, так и профессионала, дама ведет себя скромно и не раздает безаппеляционные советы направо и налево.
Не сравнить ее стиль со стилем книги, например, Никитиных, несчастных сопливых свежих выпускников пединститута, воoбразивших себя последней инстанцией в педагогике (которых время от времени хочется за их методы выдрать розгами, или за то, что они общеизвестные истины приписывают к свои личным открытиям). Или - не сравнить с другим гуру - доктором Споком. Такое ощущение, что он был роботом. Кстати, хочу прочесть воспоминания его сына о дорогом папаше.
Ну, я отвлеклась тут.

Я прочла эту книгу, и у меня как-то совсем не возникло какого-либо желания кидаться в автора камнями. Хотя она и является моей полной противоположностью, и я не собираюсь применять её методы воспитания к своим детям. Хотя бы потому, что такие методы на мне лично явно бы не сработали. С чего бы это сработало на моих детях?! Но осуждать - осуждать ее мне не хочется. За что ее осуждать, ей её методы помогли, её дети действительно многого достигли - все люди разные, и имеют право на существование. И если они своим образом жизни причиняют кому-то неудобство - так только себе.
Тем более, ее дети действительно талантливы - а сколько я видала родителей, носящихся как с писаной торбой со своими абсолютно бесталанными детьми, деловито отпихивающих отпрысков менее пробивных мамаш. Эми Чуа и ее дети идут к успеху через свой труд, а не через интриги и раздачу взяток нужным людям. Она просто ангелица по сравнению с некоторыми уфимскими мамашками.
И мне даже стало интересно, что же за дети у тех дам, которые написали злобные рецензии на эту книгу. Почему-то мне попадались только негативные рецензии. Все эти рецензии, о которых идет речь, были в англоязычной прессе. Возможно, им стало просто стыдно за себя, что они так мало вкладывают в своих детей. У некоторых людей стыд вот так агрессивно выражается.
Мне лично подумалось, что надо бы мне побольше времени детям уделять. Я так мало делаю, по сравнению. Надо научить детей хотя бы тому, что я знаю сама. В этом смысле я могу погладить себя по головке за то, что мы со старшей всегда читаем на ночь. Иногда это книги, сложные для её возраста, или язык довольно устаревший, хоть и книги детские - и я ей сразу объясняю незнакомые слова и понятия. Адаптированные для детей книги она читать отказывается - и я это одобряю.
И то, что у нее самая лучшая орфография в школе, хотя она опять не победила на финале регионального Spelling Bee (На одном из последних этапов регионального Spelling Bee мой муж насчитал 15 лиц ориентальной внешности и 3 англосаксов. В общем списке, где было 50 участников, их тоже было большинство, как и в прошлом году.), то, что сочинения она пишет лучше всех и чувство языка у нее лучше всех - это моя заслуга. Хотя, конечно, что-то она, должно быть, унаследовала от папы-профессора. Но он ведь гораздо меньше меня с ней общается.
И я никак не могу уговорить младшую к нам присоединиться, и это очень грустно. Как бы резко у нее вырос вокабуляр...
И ведь я еще много чего умею, не только на английском языке разговаривать. Надо, надо учить детей, готовить их к жизни получше.

Что интересно, никто из моих лично знакомых китайцев не подходит под "китайских родителей". Разве только одни наши лендлорды в Монреале, они жили под нами и иногда было слышно, как они орали на сына. Явно что-то из-за учебы. А он и так набрал кучу курсов в университете, кажется это была Конкордия.
Их дети, почти все родившиеся в Китае, говорили на английском и французском без акцента (мой муж такие комплименты не про каждого высказывает), и, судя по машинам, работали на приличных местах. Подробностей уж не знаю.
Свежие иммигранты обычно такими и бывают. Большинство семей наших знакомых китайцев уехали из Китая.
 еще из-за революции. А последующие поколения всегда расслабляются. И у знакомых японских дантистов ни один из детей в медики не пошел.
Наверно, что-то все-таки есть в китайском методе воспитания, и что посеешь в своих детях, то и пожнешь. Особенно, если у ребенка есть способности, и это настоящие способности - на это надо трезво смотреть.
И если я не думаю, что книгой Чуа надо пользоваться как педагогическим руководством, она, кстати, на это и не претендует, её стоит почитать хотя бы для развлечения. Если её еще не перевели, думаю, что скоро переведут. Возможно, на русском она будет называться "Боевой Гимн матери-тигрицы", или " Если мать родилась в год Тигра", или мало ли какая фантазия придет в голову переводчику. Но автор, в любом случае будет, запомните- Эми Чуа.


Date: 2012-03-13 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] inesacipa.livejournal.com
А интересно будет прочесть.
Надо признать, все-таки: детство и юность - время муштры. Никогда больше мозг не будет так восприимчив и цепок, никогда не будет так надолго усваивать информацию и так осваивать навыки. И если потратить это золотое времечко на развлекуху, потом стократ пожалеешь, тратя адское количество сил на решение необходимых задач. Которые в детстве решались между делом.
И ведь невозможно заранее узнать, что действительно понадобится, а что так, для бирочки, для грамотки, для красоты.
Поэтому приходится детям усваивать ВСЕ ПОДРЯД. И родителям приходится настаивать, чтоб они не ленились. Хоть это может выглядеть сущим мучительством...

Date: 2012-03-13 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ting-li.livejournal.com
все подряд не надо, видно же, если к ребенку присмотреться.
Сколько я видела выпускниц муз.школ, ненавидящих классическую музыку, которые сразу по окончанию муз.школы заставили родителей продать инструмент. А ведь исправно годами по ночам ездили в другой конец города. Пользы - нуль. Даже не знают какой знаменитый композитор какую знаменитую оперу написал. Тьфу просто.

Вот я младшей разрешила бросить классический балет - она плакала, больше не хотела, хотя вначале ей было интересно. Почему я это допустила - да не будет из нее балерины, у нас в Оттаве НЕТ путевых учителей для этого, что бы там некоторые ни говорили - это раз (и вообще все только дурака валяют, по сравнению с той же Уфой), и два - она будет высокой девочкой, возможно, даже и ширококостной, какой , блин, балет тут. Там преуспевают тоненькие миниатюрные девочки, даже по маленьким заметно.
А на какие-нибудь еще танцы, для общего развития, я бы ее отправила, но тут у нас в округе один хип-хоп ненавистный нами обеими. Танцевать вообще-то ей нравится.

Date: 2012-03-13 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] inesacipa.livejournal.com
Все подряд - это в том смысле, что в школе преподают и естественные науки, и точные, и гуманитарные, все это приходится осваивать.
А разумное решение принять: мой ребенок не будет заниматься балетом, потому что у нет для этого данных, учителя и желания - это естественно. Мать-ехидна тигрица тоже ж предлагала делать все для той сферы, в которой у ребенка талант. Но и поднажать предлагала, если ребенок закапризничает.
Только каприз - это одно, а реальное отсутствие возможностей и динамики - это другое. Тут-то и надо проявить разумный подход, а не пустые амбиции. Мне так кажется.

Date: 2012-03-13 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
китайские мамаши в нашем городе (хотя, больше - корейские) жмут абсолютно во всех направлениях, вопрос - есть талант или нет - не стоит.

Date: 2012-03-13 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] inesacipa.livejournal.com
Да? Тогда эта книга еще довольно милосердную тактику предлагает.

Date: 2012-03-13 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
ну да, наверное (я не читала, мне хватает батальона китайских мамаш живьём).

Date: 2012-03-13 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] inesacipa.livejournal.com
Я вижу, они детишек досуха отжимают.

Date: 2012-03-13 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
однажды на уроке кореец что-то вякнул (6 лет. не хотел повторять третий раз). Зашла мать, извинилась, на секунду увела его в комнату. Наверное, врезала, но звуков я не слышала. Вернулся шелковый. Изменения в лице - ноль.
Потом она ему деньгами за похвалы и мои хорошие оценки платила. Старался. Хотя скрипка ему в дурном сне не нужна. После меня приходит следующий педагог, затем следующий. Скрипка - точно лишняя в том списке.

Date: 2012-03-13 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] inesacipa.livejournal.com
Да-а-а-а... Тигрица, что и говорить.
Слушать тебя, как оценщика его способностей, похоже, не намерена. Как и его самого.

Date: 2012-03-13 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
ТЫ ШТО?! Ей и в голову не придёт меня спрашивать, как оценщика. Ей не надо это. Ей надо - на конкурсе победить. За это она "деньги платит".

Date: 2012-03-13 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] inesacipa.livejournal.com
И что? Она полагает, что сможет КУПИТЬ своему ребенку дар, достаточный для победы и карьеры в музыке?
Глупо это как-то... Те самые пустые амбиции.

Date: 2012-03-13 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
не совсем только купить. Они выжимают из своих детей тоже.

где-то читала выкладки - победители всяких олимпиад-конкурсов - там сплошные китайцы. А там, где надо сообразить-придумать, создать новое - их почти нет. Всё-таки это вдалбливание в детстве и "взятие задницей" - потом аукается.

Date: 2012-03-13 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] inesacipa.livejournal.com
Да, для творчества нужна некая внутренняя свобода, даже определенное раздолбайство, способность забить на уже имеющиеся стереотипы и законы.
А если из тебя это еще в детстве выморили - откуда ему взяться во взрослые годы?

Date: 2012-03-13 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
вот и я про то.

Date: 2012-03-13 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ting-li.livejournal.com
про школу общеобразовательную - да, совершенно согласна. Я думаю, что стоит все понемногу учить. я не знаю, как сейчас, но когда мой муж ходил в школу, то им довольно рано разрешили определиться с выбором предметов - точные науки или гуманитарные. По-моему,слишком рано разрешили. Конечно, с одной стороны, мой муж знал сразу, что всякие математики ему ни к чему, и гуманитарные предметы хорошо освоил, но совсем не учил физику и химию.
Все-таки немножко и их надо учить. И бывают же случаи, когда человек поздно понимает, что ему хочется чего-то другого, а тут бац - никаой физики он не знает, а она ему нужна оказывается.

Date: 2012-03-13 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] inesacipa.livejournal.com
Именно так. Я гуманитарий, у которого первое образование - биолога, естественника. То есть первые курсы биофака - сплошные точные науки, физика-химия-математика.
И они мне серьезно помогли именно в гуманитаристике. Позволили не свалиться в эссеистику, во "взгляд и нечто", куда так плавно сползла гуманитаристика нынешняя. Из-за неуважения к методологиям точных наук, я считаю.

Date: 2012-03-13 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
ну, я из группы товарищей, кто Пастернака не читал, но много слышал.
Поэтому скорее не по книге хочу сказать, а по китайским мамам в новом смысле этого слова, благо, их есть у меня немало, у нас городок академический. поэтому китайцы - маджорити. Эти свои "тайгер-усилия" они применяют абсолютно на всех детей. У тебя несколько раз подчёркнуто, что у этой мамы были талантливые дети. ОК. То, что я виду - пробивают башкой стену - абсолютно все, хоть трижды тупые, как говорится - берут задницей, а за спиной мама с ремнём, которая по форме папа-Паганини. У меня, понятное дело, свой крен - музыка - учат до посинения, и ессно добиваются успехов абсолютно бездарных но усидчивых детей. Носятся по всем конкурсам. Зачем? Я не знаю, как там у вас в технических дисциплинах, но это всё разбивается об очень обидную вещь: придёт талантливый другой ребёнок, лаботряс и раздолбай и сделает НЕ НАПРЯГАЯСЬ гораздо лучше. В музыке не обойдёшь "дар". А если раздолбай этот увлечется, захочет вкалывать - то он с гораздо меньшим вложением обгонит этого китайского ребёнка, который сидит, как с запором на горшке и тужится до вздутия жил по 10 часов в день. И начать такой ребёнок может не в 3 года, как эти китайцы, а в 10 и позже, как приспичит.
В общем, я к тому это понаписала - можно жисть положить, вдалбливая в ребёнка пианину... а он потом переметнётся на теннис.

Date: 2012-03-13 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ting-li.livejournal.com
ну да, я помню эти посты о твоих родительницах ретивых:)Когда читала книгу, о них тоже вспоминала.
По сравнению с ними, эта Чуа точно ангелица. И она хорошо пишет, увлекательно.

Date: 2012-03-13 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
во, а я (когда тут шум был из-за книги), подумала, что она вообще жуткий жесткий вариант!

Date: 2012-03-13 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ting-li.livejournal.com
Наверно, мне она понравилась еще потому, что я была готова к кошмару, а тут все не такн просто оказалось.
И я заметила жервенность этой матери.
И еще интересно стало, когда она с мужем-то спала???:) При таком интенсивном режиме жизни. Понаоравшись на строптивного ребенка! Они же иногда заполночь за занятиями засиживались. И как муж это терпел? Или они уж двух детишек родили, болше сексом решили не заниматься...

Date: 2012-03-13 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ting-li.livejournal.com
жерТвенность

Date: 2012-03-13 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
может, муж был рад-не рад, что она отвалила и переключила с него своё внимание:))

Date: 2012-03-13 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
чо-то я у тебя тут натоптала... Больная мозоль - я их глухо не люблю, с их тупой настырностью переть вперёд:(( Ещё на глотку берут.

Date: 2012-03-13 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ting-li.livejournal.com
Я бы удивилась, если бы ты промолчала.:)

Date: 2012-03-13 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
:))))
рука тянется к кинжалу:)

Profile

ting_li: (Default)
ting_li

May 2013

S M T W T F S
   1234
567891011
121314 15161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 02:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios