ting_li: (Default)
[personal profile] ting_li

Давно собиралась об этом написать, хоть День Защиты Детей давно прошёл.
Очень меня впечатляет, что ,отчасти из всяких соц.сетей, отчасти из реала, мои давние предположения(хоть и не всегда мною высказанные вслух) массово оправдываются. И подверждения моей правоте меня обычно не радуют. и даже пугает и печалит меня в какой-то степени.
Смотришь на ребенка и фантазируешь на тему, что из него вырастет.

И ведь именно это часто и вырастает. Правило "назови собаку плохим именем - и можешь сразу её повесить" тут не действует. Я ни одному ребенку в лицо не говорила, что он будет гением или бандитом. Максимум - шёпотом делилась своим мнением с близкими людьми, если уж кто-то так пронял. Никого я ни на что не программировала. Невиноватая я.
Я всегда знала много детей и, кроме того, год поработала в школе. И вот, все эти дети выросли - вот оно, преимущество пожилого возраста - я ЗНАЮ, кем они стали.
дети из нормальных семей, где детей поощряли и наказывали, в зависимости от их поведения: дети, которые уже в раннем детстве вели себя по-человечески, стали нормальными людьми. Умницы получили образование, трудолюбивые стали хорошими работягами. Детишки, с которыми родители или носились, как с писаной торбой, выросли эгоистами.
А дети, которых никогда, даже за самые жуткие проступки родители не наказывали, безоговорочная и безусловная была любовь патамушта, выросли бандитами, или ворами.
Особенно любопытно, когда такие разные дети вырастают в одной семье. В одной знакомой семье старшие воспитывались нормально, без особого усюсюканья, все трое стали нормальными людьми. Младшенький же получил совершенно другое воспитание. Родители развелись. Отец, как более влиятельное лицо, получил ребенка себе. И загорелся, видать, новыми педагогическими идеями, да и ребенок без матери - жалко (ну и что, что сам его матери лишил). Абсолютное отсуствие наказаний, что бы отпрыск ни сотворил.

Результат - стал бандитом, сидит в тюрьме за убийство. И старший сын и младший вскрывают людям череп, только старший - нейрохирург, а младший это производит в нестерильных условиях топором.
Ну эту историю я хорошо знаю с подробностями, папаша этот напившись, лично про это при мне рассказывал.
А про остальных оболтусов только знаю, что в тюрьме за бандитизм сидят.Уж не знаю, что они конкретно совершили.

Я не помню, кто это сказал, не все дети, к-е в детстве мучают кошек, становятся убийцами, но каждый убийца начинал именно с этого. От себя добавлю, что если дитё кошек не просто вешает, а сдирает с них шкуру живём, то что-то я сомневаюсь в благоприятном исходе. Особенно, если родители даже десерта за это не лишают.
И, по-моему, тут нет разницы в городе люди живут, или деревне, какой это социальный слой, каков уровень образования и достатка родителей. И даже от страны, явно, не зависит. И гендерной разницы тут тоже нет.
У всех, конечно, происходит по-разному, со своими особенностями. Примеры приводить не буду, больно много. Если надо, то напишу в комментариях.

Поэтому я была поражена, когда на 1-е июня некоторые в ЖЖ договорились аж до того, что наказывать детей суть садизм и такие родители аж нелюди. Имеется в виду отнюдь не избиение младенцев, что довольно глупо. А народ тут пылал гневом на такие "злодейства" родителей, как лишение десерта и просмотра мультфильмов за неправильное поведение. Ведь дети- такие ангелы небесные, сказать даже просто "так делать нельзя" уже является преступлением у этих жж-гуманистов.
Чувствуется, что даже если у кого-то дети есть, то явно они их сами не вырастили: бабушки, няньки, круглосуточный детский сад.

Вот мой сосдед жж не читает,а ведь тоже крутой гуманист.
Hашему соседу не повезло в личной жизни. Ну, не получается у человека женщин соблазнять, ни на что. Не умеет. Такие женятся только тогда, когда их кто-нибудь подберёт.
И вот он тоже одной пригодился. Почувствовала женщина, что биологические часы тикают, ребёнка хочется, и, если прямо сейчас не родить, то и помрешь бездетной. А тут наш сосед, сейчас ему  за 40 пошло, а тогда был в самом расцвете лет. Вообще-то он по образованию часовщик, но сейчас это никому не надо, и поэтому он стал маляром-сантехником- строителем в едином лице. Судя по некоторым женским журналам, мужчины этой профессии частенько являются предметом вожделения некоторых дам: физический труд, часто на свежем воздухе, способствует развитию рельефных мышц и привлекательного загара. Но, думается, дамочки большей частью пофантазируют-пофантазируют на эту тему - и все, максимум - возведут в любовники. А тут дама, ведь не какая-нибудь, а порядочная, решила замуж за него выйти. Мезальянс получился весьма явный. Дама намного его старше, явно хорошо образована, работает каким-то значительным клерком в правительстве. В Оттаве вообще много канцелярских крыс.:)
Ну, даже рядом люди не смотрятся. Дама вышла за него замуж, воспользовалась его биоматериалом и родила мальчика. Цель была достигнута, ребенок получился хорошенький, получил от обоих родителей самое красивое. Замечательно. Надобность в муже отпала. И когда он поехал на свадьбу к брату в свою Ирландию, жена собрала ребенка и манатки и была такова. Никаких ссор до этого не было.
Кроме того, жена решила, что мужу ребенка видеть ни к чему, он - её собственность. Наговорила соц.службам при разводе страстей про мужа и при разводе ребенок полностью достался ей, муж даже не получил права свиданий с ребенком. Она - человек с образованием, язык хорошо подвешен. Муж - не алкаш, не наркоман, не бабник, работяга. Я понимаю, конечно ей было с ним скучно, а раньше не знала что-ли?!И взяла бы биоматериал из банка спермы - и все дела. Зачем над человек издеваться?!
Бедный мужик очень испереживался, курил без передышки, ходил по инстанциям. И , в конце-концов, получил право на свидания. Мальчик к нему приезжает на выходные один раз в две недели.
Ну , вот такое получилось длинное вступление.
Так как соседу постоянно угрожает, что ребенка могут полностью опять отобрать, то он мальчику ни в чем не отказывает. И никогда ни за что не наказывает. Вдруг ребенок обидится и не захочет приехать.Любое желание выполняется: захотел ребенок вместо обеда нажраться конфет - пожалуйста. Максимум - промямлит "ну что же ты, я же старался, готовил обед". За столом ведет себя как свинья - то же самое.
Явно мамаша тоже так поступает. Когда его видит, разумеется. Ребенок 5 дней в неделю проводит в школе, в продленке до 7-и вечера. А там и спать пора.
В каждый приезд ребенку дарится дорогая игрушка, иногда не одна. Обычно он их сразу ломает. Постоянно дарятся домашние животные, которые регулярно у него дохнут. Ребенок ест исключительно всякий junk food, сладкое, и более-менее нормальную еду, если она в куче упаковок. Вроде сыра, нарезанного на дольки и каждая долька в целлофане.Из-за этой крайней разборчивости в еде, при родителях повыше нас, мальчик в свои 8 лет ростом с мою младшую, которой 5 лет. В салочки и другие подвижные игры он играть не хочет - силенок не хватает при таком питании, и постоянном сидении за компьютерными играми. Мышцы же надо как-то развивать. Нет, никаких болезней у него нет. Разве что зубы постоянно приходится лечить из-за злоупотребления сладким.
У нас тут детей возраста наших детей, мало по-соседству. Детям все же хочется играть с другими детьми. Все одноклассники живут далеко. И , как ни избегай,все равно приходится общаться. И с соседом самим отношения хорошие.Хотя, этим летом, мы умудрились почти не общаться.

Мальчик явно переживает развод своих родителей: он очень агрессивен и любит все разрушать. Увидит снеговик - ногой его, башню из кубиков -разломать срочно, цветок собрался расцвести - оторвать бутон, игрушка у моих детей такая, которой у него нет - давай кидать о стены, чтобы сломалась. Был он таким в 2 года, и сейчас в 8 лет такой. И с каждым годом становится только хуже.
Мы с мужем уже поняли, что если дети с ним пытаются играть, то ни в коем случае нельзя оставлять без присмотра. В прошлом году он галькой целился в глаз моей старшей (а ведь якобы друг), попал в рот - выплюнула. А младшей, при этом я мимо проходила, просто ни с того ни с сего - все мирно смотрели фильм детский, заявил "А я тебя убью." Ну взяла а его за руку и сказала ему, что пора тебе, братец, домой. И вывела.

И вот, интересно мне, если уж дела такие и из маленьких засранцев железно вырастают большие засранцы, будет и он бандитом? Если доживет, конечно. У мальчика манера залезать в запретные места, ложиться поперек проезжей части на улице, и вообще, просто из вредности делать все, что взрослые и другие дети не одобряют. А ведь родился вполне хороший мальчик - родители тут полностью виноваты.
А сосед - хороший. Во всех других отношениях.

Всевидящее Око

Date: 2009-08-13 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] germafrodita.livejournal.com
Ну, я Соньку не наказываю. Вообще. И даже не ругаю. Она от интонации или от взгляда впадает в глубокое уныние и слезы:) Да и не за что - у нее установки правильного поведения природные.
Правда, единственный раз в жизни она мне попыталась истерику устроить - хочу на аттракционы! - года в два, наверное. Ну, я взяла ее подмышку головой вниз и домой пошла. Видимо, кровь к мозгу прилила - больше не скандалила никогда:)) Но.
Если бы это был не инопланетный младенец, которого не за что ругать - вот я бы оторвалась на воспитании - потому что, как известно "детей надо баловать - тогда из них вырастут настоящие разбойники!". Помнишь, откуда?

Date: 2009-08-13 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ting-li.livejournal.com
не помню.
Ну по "гуманистам" и взгляд и интонация уже злодейство. Так что, все равно, ты злодейка.:) Это же ужас какой, показывать ренбенку что такое хорошо и что такое плохо.:)
Некоторые родители ведь так себя ведут, пожалуешься на их отпрыска, они только "хи-хи-хи" и тут же бегут подарок подарить ребенку, он же огорчился из-за того, что на него пожаловались. Одна такая девушка дает сейчас матери жизни.
Сосед сыну, как тот камнями на моих детей кидался, сразу повез его в магазин игрушек.

Date: 2009-08-13 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzulka.livejournal.com
А я - мамаша-монстр! Я свою дочь не очень наказывала, она мне особо поводов не давала, но вот посадить ее перед собой и вкатить долгую нотацию с подробным разбором полетов - это было наше все! А еще очень удобно в машине - едешь куда-нибудь и по пути ребенку вкручиваешь, что такое хорошо, а что такое плохо. И вот что интересно: я не орала, не била, никаких особых репрессий никогда не было, и выросла у меня прекрасная дочь - самостоятельная, уверенная в себе, умная и вообще - прелесть. Слова плохого о своем ребенке не скажу. А как мама со свекровью номер раз на два голоса пели одно либретто: она тебе еще устроит. Не устроила. 22 года, жду внуков.

Date: 2009-08-13 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] germafrodita.livejournal.com
Так в "Снежной королеве" говорила Мамаша про Маленькую разбойницу.
Да я уж, конечно, злодейка - Сонька говорит: "Мамочка, не смотри на меня так - лучше на колени на горох!":))
Но детей надо воспитывать.
кстати, вот есть еще один чудный метод:
1) Тебе этого категорически нельзя!
2) Ну ладно, ты у нас бедняжка, буквально сирота, тебе это можно!

Отличный метод для воспитания настоящих разбойников - это безнаказанность и двойные стандарты.

Date: 2009-08-13 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] germafrodita.livejournal.com
О, Алюсик твоих внуков тоже бить не будет! А мы же знаем, что она с ними будет делать. В машине, как мы это любим:)

Date: 2009-08-13 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mumrik-snussi.livejournal.com
Не наказывала, но такие лекции читала мерзким голосом(за школьные отметки), что самой хотелось уйти в пустыню...
Настоящего разбойника не получится, но дохтур будет - золотые руки.

Date: 2009-08-13 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mama__karlo.livejournal.com
мальчика жалко... родители - идиоты...

мы старшую не наказывали особо, пока не было за что. ну там пожурить за тройку, может то на пять. или тактично 20-й раз подряд напомнить, что подобная обстановка бывает в свинарнике, а не в комнате у девочки:) потом как-то прошляпили момент, и стало за что. муж применил репрессивные меры, у обоих у нас сердце кровью обливалось, но ттт - возымело действие.

как с младшей будет, не знаю. по-правде - не сильно об этом задумываюсь, просто получаю от детей удовольствие в процессе.
каких мы сумеем вырастить, такие и будут :)

Date: 2009-08-13 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] muzika1.livejournal.com
Просто нет слов, стало немного грустно. Кошками с сдёрнутой шкурой ты меня оч. расстроила....кошмар, одни мысли об этом.
Ой.....трудно быть хорошей мамой.
Так надеюсь, что наш такого не будет делать....
Трудно.
Молодец, что написала этот пост, заставила меня задуматься.

Date: 2009-08-14 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] ting-li.livejournal.com
этот пример я привела просто как образчик поведения этого оболтуса. не хотела уж так напугать.он вообще много чего творил, воспитание было совершенно запущено.
Вообще, когда я все эти новости узнала о бывших знакомых детях, то долго была в шоке. Хотя вроде было ясно многое еще тогда, когда они были детьми.
И вообще, существует много способов показать ребенку, что такое хорошо, и что такое - плохо. Вон см. комментарии сверху. Главное - не надо игнорировать.

Date: 2009-08-14 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] ting-li.livejournal.com
да, жалко мальчика соседского. Неужели родители как-нибудь не могут договориться, по крайней мере, ради ребенка не лить дерьмо друг на друга и как-то его воспитывать, пусть уж будут в разводе. Конечно, особенно это идет со стороны матери. Мужик-то совсем простой.

Надеюсь, что из моих детей что-то путевое вырастет. Уж как воспитаем. Уж что бы всякие "гуманисты" ни твердили о безоговорочной любви, сидеть и молчать, игнорируя неразумное поведение, не будем. Тем более - поощрять.
Слава Богу, пока редко приходится наказывать. Посмотрим, что будет в подростковом возрасте.

Date: 2009-08-14 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] ting-li.livejournal.com
Ишь ты, садистка какая - разбор полётов устраивала.:) Бедный ребёнок:))))

В наблюдаемых мною случаях родителями вообще ничего не делалось. И даже плохое поведение, по-моему, поощралось. Плохо сдал(а) экзамены, так как провалял дурака - вот тебе путевка в заграницу, чтобы не огорчался ребенок. И т.п.

Date: 2009-08-14 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] mama__karlo.livejournal.com
в том то и беда, что ребёнку всю жизнь, кем бы он не вырос, будут "отрыгиваться" родительские баталии... почти все наши тараканы родом из детства..
мужик то простой, но вот эта вседозволенность - увольте..

если бы мой деть швырнул в другого СПЕЦИАЛЬНО камень - он бы поехал не в магазин игрушек, а в угол, размышлять о правильности своего поступка. предварительно выслушав лекцию, почему человеки разумные и цивилизованные так не поступают.

а переходный возраст... *вздыхаю*
щучить НАДО. иначе чем дальше, тем хуже. да, дети тут не так, чтобы виноваты. гормоны, с ними творится что-то непонятное, вот и бесятся многие. и щучить, конечно, надо с учётом этого. и держать руку на пульсе... это я сейчас понимаю. а кто б мне сказал лет 6 тому, что моя спокойная, вежливая, воспитанная и чуть ли не святая дочь будет вытворять то, что вытворяла - я б может в глаза бы и не дала. но у виска покрутила бы.

Date: 2009-08-14 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
абсолютно согласна.
Добавлю ещё свой большой проф.педагогический опыт (правда. без криминальных историй).
Мне кажется, что такое поведение матерей идёт чаще не от любви к чадам (как бы им не хотелось так считать), а наоборот, от всеопоглощающей любви к себе; трансформированного самообожания и самолюбования. К себе как бы некузяво так относиться, а дети - их оборотное "я", лучшее "я", его лелеят так, как хотели бы, чтобы лелеяли их, не замечая некрасивых сторон.
Ну и вторая категория мамочек - рыбы вялые (таких называю "головку не держат"). Мягкотелые, не могут ни настоять, ни возразить, не выдерживают детского натиска, выраженного нудежом, слезами или ором.
И да, это не значит, что мягкие мамы нехороши. Я имела ввиду случаи, когда на нелицеприятный детский поступок отсутствует родительская реакция.

Date: 2009-08-14 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] ting-li.livejournal.com
сосед у нас -папаша мягкотелый, конечно. Может, если бы мальчик с ним все время жил, он бы и был потверже. А так боится голос на немножко строгий сменить.

Date: 2009-08-14 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] ting-li.livejournal.com
уж явно будущий дохтур кошек в детстве не мучил

Date: 2009-08-14 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] gulchatay-13.livejournal.com
У тебя уже было столько весьма конкретных и доступно написанных постов о воспитании, что впору выпустить книжку. Разойдется в два счета. а мальчика потеряли, конечно.

Date: 2009-08-14 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] kuzulka.livejournal.com
Что поделаешь? Идиотов вокруг полно...

Date: 2009-08-14 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] kuzulka.livejournal.com
Ага, тем более, что теперь детские кресла придумали, там Крошка намертво зафиксирован и деваться ему уже некуда!

Date: 2009-08-14 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] markot.livejournal.com
Да уж.. Похоже, мальчику уже потребуется проф.помощь - родители упустили его. А дальше вообще будет хуже, он уже привык, что все можно, и чем такое закончится - не хочется предполагать.
Свою дочь я ну очень редко наказывала. Наказания проводились словесно - разборка полетов от и до. Вообще стараюсь с ней разговаривать, как со взрослым самостоятельным человеком.

Date: 2009-08-14 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
я папашу и не имела ввиду даже, это отдельная песня. тут я бы говорила в первую очередь о "развОдных" правилах, которые загоняют подобные ситуации в такое положение. У меня тучи таких примеров. Родители судятся не на жизнь , а на смерть (тут кроме любви деньги же завязаны), и у дитёнка обязат. спрашивают, "-У кого, деточка, тебе лучше?" Это и есть мина замедленного (атомного) действия. Причём на ней потом подорвутся не только эти мама-папа и дитё, а куча народу, которому придётся жить рядом. Потому как сволота вырастает редкостная, причём при этом - ещё и обиженная на весь мир!
Примеров масса, родители тешат себя надеждой, что вложенную "доброту" ребёнок оценит по достоинству и ответит тем же.

Date: 2009-08-15 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] ting-li.livejournal.com
нью-ну. захваливаешь ты меня. какой из меня ушинский:))
я твои записи начала читать. вот где надо восхищаться.:))Прочту -рокомментирую. меня сегодня почти не было дома.

Date: 2009-08-15 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] ting-li.livejournal.com
мои-то помоложе будут - 5 и 8 лет пока. у нас проблема - чтобы игрушки за собой всегда без лишних напоминаний убирали. Нравится, что они с таким воображением играют, задействовав кучу вещй сразу. Но убирать - это с трудом пока. Пока не уберут после игры, других развлечений не полагается.

Date: 2009-08-15 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] gulchatay-13.livejournal.com
Мозоль-то больная. Чувствую, закомплексовываюсь еще больше. Да, после долгого отсутствия из меня поперло. Все темы, которые в голове копились лезут, толкая друг друга локтями. А я читаю записи других и все чаще думаю - ну, куда я лезу. Даже вчера давала себе слово, что неделю не зайду в ЖЖ. Но вот проснулась, выдержала часик и бегом к компу. Мне никогда не не написать так, как пишешь ты. В тебе точно погиб журналист. Фиг с ним, зато какой воспитатель детских душ. Какой подход к воспитанию детей. Возраст, действительно, наш приоритет, я еще хочу успеть узнать, кем стали твои дети. Ты и муж, конечно, заслуживаете восхищения.

Date: 2009-08-15 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] gulchatay-13.livejournal.com
По-моему, это очень важно - относиться к ребенку, даже к самому маленькому - как к взрослому самостоятельному человеку. Я наблюдаю это уже на протяжении 15 лет на примере племянницы. Балдею от их отношений с матерью, моей сестренкой. Доверительные, на равных. И результат налицо. По детству помню, что сама очень ценила такое отношение к себе. И если бы и родители ко мне также относились, может, жизнь сложилась бы по-другому. Ущемление самолюбия, диктат и давление вызывают только протест и желание все делать наоборот. До сих пор не могу изъять из себя это желание.

Date: 2009-08-17 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] markot.livejournal.com
Так и в 5 и в 8 - уже люди, вполне могущие все понимать :) Быть родителем-дипломатом - ух, как нелегко, куда проще, конечно, наорать или, не знаю, нашлепать. Вот только толку от последнего будет мало.

Date: 2009-08-17 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] markot.livejournal.com
Совершенно верно. Каждый человек, даже самый маленький, это уже личность. Надо просто толковый подход к этой личности найти и поставить себя так, что родительское мнение будет весомым аргументом.
Вот в том-то и дело, если на другого давить - между прочим, даже и во взрослом состоянии, среди коллег или той же семьи, всегда возникает желание сделать все наоборот.

Profile

ting_li: (Default)
ting_li

January 2026

S M T W T F S
     123
4567 89 10
11121314151617
1819202122 2324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 09:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios